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	<title>Commentaires sur : Liberté de danser !</title>
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	<description>L'actualité de la danse Hip Hop</description>
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		<title>Par : Bboy soulja poy</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-1043</link>
		<dc:creator>Bboy soulja poy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 05:17:57 +0000</pubDate>
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		<description>Ah c&#039;est dommage je vois ça trop tard !!! j&#039;y étais à une semaine près de pouvoir signer la pétition ... J&#039;dispose de ma propre réflexion et mon avis là-dessus est qu&#039;il ne faut pas blâmer la justice comme le fait wolff avec les paroles de NTM, mais ceux qui en disposent, la justice a été mise en place pour permettre un équilibre à ses citoyens en évitant de la meilleure manière possible et impartiale, toute forme de préjudice envers ceux ci. Les lois sont rédigées, ré-éditées à mesure que la société évolue et visent dès lors, à toujours améliorer le système de vie de ses citoyens. Seulement pour moi les lois doivent constituer la base de l&#039;exemple et pas la démarche stricte à suivre!! c&#039;est pour cela que lors d&#039;un procès un juge peut définir quelles lois qui constituent le litiges subit au défendeur ou commis par l&#039;appelant sont à prendre en compte mais doivent être adapté en fonction de la situation. Là comme l&#039;a expliqué funkyhousbreaker la situation n&#039;exigeait pas une intervention comme il y a eu lieu, surtout que la danse de rue n&#039;est pas a considérer comme litigieux si les personnes s&#039;arrêtent et viennent regarder de leur gré pour le plaisir d&#039;un regroupement pour une animation et pour les danseurs le partage d&#039;une passion. Peut être les personnes non concernées pourrait être dérangées mais si le show a lieu dans une place ce n&#039;est pas question bruit que ça dérangera et niveau espace il ne faut pas abuser je pense qu&#039;on ne regroupe pas du monde au point d&#039;en forcer les gens à passer par la rue et en général on va chercher à se placer dans un coin ou il y aura de l&#039;espace justement pour pouvoir danser et non pas en pleine foule pour emmerder. Je peux comprendre que dans le cadre d&#039;une manifestation non autorisée qui vise à regrouper des gens à en rejoindre la cause peut en arriver à une intervention des forces de l&#039;ordre mais le show de rue ne vise pas à rejoindre une quelconque cause, ce n&#039;est que de l&#039;animation, du spectacle, l&#039;envie de voir s&#039;exclamer les gens, du plaisir pour le public autant qu&#039;aux danseurs!! En résumé les lois sont là car l&#039;homme vit par passion et non par raison mais il faut trouver un équilibre entre les deux et ne pas suivre de manière déterminée un seul côté. On peut me contredire je soutiens le Real Style Crew et l&#039;expression de la danse de rue, dans la rue, sans susciter de quelconques autorisations et ce bien sur, à partir du moment où l&#039;on remplirait certaines conditions, on a ce besoin de partager, pourquoi la loi n&#039;évoluerait pas sur ce point là et devrait rester fermé sur le fait qu&#039;on doit demander l&#039;autorisation pour la liberté d&#039;expression ??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah c&#8217;est dommage je vois ça trop tard !!! j&#8217;y étais à une semaine près de pouvoir signer la pétition &#8230; J&#8217;dispose de ma propre réflexion et mon avis là-dessus est qu&#8217;il ne faut pas blâmer la justice comme le fait wolff avec les paroles de NTM, mais ceux qui en disposent, la justice a été mise en place pour permettre un équilibre à ses citoyens en évitant de la meilleure manière possible et impartiale, toute forme de préjudice envers ceux ci. Les lois sont rédigées, ré-éditées à mesure que la société évolue et visent dès lors, à toujours améliorer le système de vie de ses citoyens. Seulement pour moi les lois doivent constituer la base de l&#8217;exemple et pas la démarche stricte à suivre!! c&#8217;est pour cela que lors d&#8217;un procès un juge peut définir quelles lois qui constituent le litiges subit au défendeur ou commis par l&#8217;appelant sont à prendre en compte mais doivent être adapté en fonction de la situation. Là comme l&#8217;a expliqué funkyhousbreaker la situation n&#8217;exigeait pas une intervention comme il y a eu lieu, surtout que la danse de rue n&#8217;est pas a considérer comme litigieux si les personnes s&#8217;arrêtent et viennent regarder de leur gré pour le plaisir d&#8217;un regroupement pour une animation et pour les danseurs le partage d&#8217;une passion. Peut être les personnes non concernées pourrait être dérangées mais si le show a lieu dans une place ce n&#8217;est pas question bruit que ça dérangera et niveau espace il ne faut pas abuser je pense qu&#8217;on ne regroupe pas du monde au point d&#8217;en forcer les gens à passer par la rue et en général on va chercher à se placer dans un coin ou il y aura de l&#8217;espace justement pour pouvoir danser et non pas en pleine foule pour emmerder. Je peux comprendre que dans le cadre d&#8217;une manifestation non autorisée qui vise à regrouper des gens à en rejoindre la cause peut en arriver à une intervention des forces de l&#8217;ordre mais le show de rue ne vise pas à rejoindre une quelconque cause, ce n&#8217;est que de l&#8217;animation, du spectacle, l&#8217;envie de voir s&#8217;exclamer les gens, du plaisir pour le public autant qu&#8217;aux danseurs!! En résumé les lois sont là car l&#8217;homme vit par passion et non par raison mais il faut trouver un équilibre entre les deux et ne pas suivre de manière déterminée un seul côté. On peut me contredire je soutiens le Real Style Crew et l&#8217;expression de la danse de rue, dans la rue, sans susciter de quelconques autorisations et ce bien sur, à partir du moment où l&#8217;on remplirait certaines conditions, on a ce besoin de partager, pourquoi la loi n&#8217;évoluerait pas sur ce point là et devrait rester fermé sur le fait qu&#8217;on doit demander l&#8217;autorisation pour la liberté d&#8217;expression ??</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Wolff</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-822</link>
		<dc:creator>Wolff</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 19:37:36 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Qui a fait les lois?
C&#039;est toi? C&#039;est moi?
Qui défend nos droits?
La justice pourquoi?
La justice nique sa mère
Le dernier juge que j&#039;ai vu 
Avait plus de vice que le dealer de ma rue&quot;

NTM</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Qui a fait les lois?<br />
C&#8217;est toi? C&#8217;est moi?<br />
Qui défend nos droits?<br />
La justice pourquoi?<br />
La justice nique sa mère<br />
Le dernier juge que j&#8217;ai vu<br />
Avait plus de vice que le dealer de ma rue&nbsp;&raquo;</p>
<p>NTM</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : g.o.v.e</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-714</link>
		<dc:creator>g.o.v.e</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 13:24:38 +0000</pubDate>
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		<description>La bêtise n&#039;a pas de limite...(sur tout dans la police)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La bêtise n&#8217;a pas de limite&#8230;(sur tout dans la police)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : BBOYSoca</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-705</link>
		<dc:creator>BBOYSoca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 18:10:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.style2ouf.fr/?p=3416#comment-705</guid>
		<description>J&#039;ai lu tout les messages, très intéressant le débat, je suis un bboy et je danse depuis des années (15ans) et je n&#039;ai jamais été ennuyé, le dernier battle auquel j&#039;ai participé il y avait même des keufs avec nous c&#039;était à gare de Lyon.Ils avaient l&#039;air de kiffé.Les premières fonctions des flics c&#039;est normalement le dialogue, avant la répression. Greg désolé mais tes propos sont hors sujet j&#039;ai regardé l&#039;article de loi du code pénal, il concerne pas la danse.En effet il faut demander des autorisations quand on est une association,on a le droit à un certain nombre de manif par an, avec demande d&#039;autorisation en Mairie, et même si on est réglo à la sacem, surtout si on perçoit des tunes. Mais là d&#039;après ce que je constate c&#039;était pas le cas. La question que je me pose maintenant c&#039;est est-ce que tu vas signer leur pétition? Si t&#039;es un bboy comme moi tu es sensé te sentir concerné à moins que tu ais la chance d&#039;avoir une salle près de chez toi et que tu te sentes pas concerné et que tu danses jamais dans la rue.Personnellement j&#039;aime bien danser et me ressourcer dans la rue. Tenez nous au courant de la suite de l&#039;affaire. ça m&#039;intéresse de savoir si à la suite de ce malheureux évènement les pouvoirs publics vont statuer dans quel sens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai lu tout les messages, très intéressant le débat, je suis un bboy et je danse depuis des années (15ans) et je n&#8217;ai jamais été ennuyé, le dernier battle auquel j&#8217;ai participé il y avait même des keufs avec nous c&#8217;était à gare de Lyon.Ils avaient l&#8217;air de kiffé.Les premières fonctions des flics c&#8217;est normalement le dialogue, avant la répression. Greg désolé mais tes propos sont hors sujet j&#8217;ai regardé l&#8217;article de loi du code pénal, il concerne pas la danse.En effet il faut demander des autorisations quand on est une association,on a le droit à un certain nombre de manif par an, avec demande d&#8217;autorisation en Mairie, et même si on est réglo à la sacem, surtout si on perçoit des tunes. Mais là d&#8217;après ce que je constate c&#8217;était pas le cas. La question que je me pose maintenant c&#8217;est est-ce que tu vas signer leur pétition? Si t&#8217;es un bboy comme moi tu es sensé te sentir concerné à moins que tu ais la chance d&#8217;avoir une salle près de chez toi et que tu te sentes pas concerné et que tu danses jamais dans la rue.Personnellement j&#8217;aime bien danser et me ressourcer dans la rue. Tenez nous au courant de la suite de l&#8217;affaire. ça m&#8217;intéresse de savoir si à la suite de ce malheureux évènement les pouvoirs publics vont statuer dans quel sens.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Greg</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-700</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 12:59:37 +0000</pubDate>
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		<description>correction du précédent message, sur la dernière phrase :



Ne vous arrêtez PAS à la forme de mon propos mais PLUTÔT SUR le fond de celui-ci. A partir de là, une once de respect pourrait émerger dans vos prochaines réponses.



Ps: le traitement du message a effacer le contenu entre les chevrons. Surement, le traitement des bbcode.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>correction du précédent message, sur la dernière phrase :</p>
<p>Ne vous arrêtez PAS à la forme de mon propos mais PLUTÔT SUR le fond de celui-ci. A partir de là, une once de respect pourrait émerger dans vos prochaines réponses.</p>
<p>Ps: le traitement du message a effacer le contenu entre les chevrons. Surement, le traitement des bbcode.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Greg</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-699</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 12:57:16 +0000</pubDate>
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		<description>correction du précédent message, sur la dernière phrase :

&lt;&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>correction du précédent message, sur la dernière phrase :</p>
<p>&lt;&gt;</p>
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	<item>
		<title>Par : Greg</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-698</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 12:38:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.style2ouf.fr/?p=3416#comment-698</guid>
		<description>Bonjour à tous,

Je vais répondre à chaque personne qui m&#039;ont lancés divers procés d&#039;intention voir des attaques ad hominem (ce qui n&#039;est pas du tout les moyens requis pour un débat démocratique dont l&#039;aura serait composé d&#039;égalité, d&#039;équité, de respect, de peace, de unity and so on ...).

Encore une fois, vous prenez plaisir à affirmer ( à tort ! ) que je ne suis pas un b-boy car, malheureusement, j&#039;ai un point de vue différent.
N&#039;avez-vous pas affirmé que j&#039;avais un esprit &quot;obtus&quot; ?
N&#039;avez-vous pas affirmé que je faisais parti des personnes &quot;étroites d&#039;esprit&quot; ?

A cela, je réponds la chose suivante : 
il me semble que la &quot;démocratie&quot;, à laquelle Funkyhousbreaker fait référence, voit une partie de essence émerger de l&#039;échange de points de vue (rappelez-vous de l&#039;agora à l&#039;époque héllénistique !)

Maintenant, je vais répondre aux trois personnes qui m&#039;ont attaqués (oui, vous m&#039;avez pas répondu mais attaqué). Par là, Je ne me pose point en victime mais essaie de vous mettre face à votre &quot;dogmatisme&quot;.

@Funkyhousbreaker :

Je connais les sources de droits et leur ordre d&#039;importance.
Tout citoyen devrait le savoir. Pas besoin d&#039;avoir fait des études de droit (d&#039;ailleurs, cela est traité en première année :p )
Tu dois être au courant des directives donnés aux forces de police concernant les shows de rues et les autres activités.
Il ne serait pas étonnant que tu sois au courant qu&#039;à côté de la méthode de prévention qu&#039;il y ait la méthode de dissuasion. C&#039;est condamnable mais c&#039;est une méthode qui fonctionne et qui est très usité (je la recommande pas. Je sens déjà vos attaques).
Ensuite, sous prétexte que la danse est art, tu balayes le fait qu&#039;il faille demander une autorisation. C&#039;est bien là que le raisonnement devrait commencer afin QUE VOUS SOYEZ TRANQUILLE A L&#039;AVENIR. C&#039;est bien sur ce point que je voulais amener votre attention.

@RSC

Tu n&#039;as pas du tout compris mon propos. Ce que je ne trouve pas normal, c&#039;est de ne pas s&#039;organiser afin d&#039;éviter d&#039;être déranger par la police sous prétexte de principes communs à une communauté de danseurs.
Encore une fois, avec organisation, tu peux arriver au même résultat. Certes, c&#039;est plus difficile mais le jeu en vaut la chandelle. Je vous l&#039;assure !
Cela sera une bonne &quot;intention&quot; comprise de tous (et non répréhensible) : des riverains, de la police, des passants .. etc etc.

@Christopher :

Je ne comprends du tout le fond de ton propos. Tes arguments sont vicieux. Je ne peux qu&#039;aller dans ton sens. 
Le monde évolue et le droit avec. Mais bon, tu pointes du doigt un autre aspect de notre société.

En suivant ton raisonnement, il y aurait une loi à changer.
Laquelle ? tu me diras ... 
Je t&#039;invite à mobiliser la communauté hip hop (et au delà afin que vous pesiez), faire signer des pétitions, remonter l&#039;information à ton député afin qu&#039;il fasse une proposition de loi qui permettra aux danseurs de s&#039;exprimer ....

Cela sera plus utile que de me faire des attaques ad hominem


@ les trois personnes

Je ne suis pas un officier de la bac. Ne soyez pas &lt;&gt; en évoquant comme raison le fait que le hip hop ait toujours été pratiqué dans la rue. Vous oubliez de dire que les policiers ont toujours fait parti du paysage. Je vous invite à discuter avec les anciens.

La méthode est condamnable. Je le condamne et je l&#039;ai condamné tant de fois ....
Nous pouvons facilement crier à l&#039;injustice. En n&#039;essayant pas de vous organiser afin d&#039;être en accord avec les lois, vous vous exposez à une répression dont le degré de dureté sera variable. En somme, vous donnez le bâton pour vous faire battre.

Vous vous arrêtez à la forme de mon propos mais à mon fond. A partir de là, une once de respect pourrait émerger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p>
<p>Je vais répondre à chaque personne qui m&#8217;ont lancés divers procés d&#8217;intention voir des attaques ad hominem (ce qui n&#8217;est pas du tout les moyens requis pour un débat démocratique dont l&#8217;aura serait composé d&#8217;égalité, d&#8217;équité, de respect, de peace, de unity and so on &#8230;).</p>
<p>Encore une fois, vous prenez plaisir à affirmer ( à tort ! ) que je ne suis pas un b-boy car, malheureusement, j&#8217;ai un point de vue différent.<br />
N&#8217;avez-vous pas affirmé que j&#8217;avais un esprit &laquo;&nbsp;obtus&nbsp;&raquo; ?<br />
N&#8217;avez-vous pas affirmé que je faisais parti des personnes &laquo;&nbsp;étroites d&#8217;esprit&nbsp;&raquo; ?</p>
<p>A cela, je réponds la chose suivante :<br />
il me semble que la &laquo;&nbsp;démocratie&nbsp;&raquo;, à laquelle Funkyhousbreaker fait référence, voit une partie de essence émerger de l&#8217;échange de points de vue (rappelez-vous de l&#8217;agora à l&#8217;époque héllénistique !)</p>
<p>Maintenant, je vais répondre aux trois personnes qui m&#8217;ont attaqués (oui, vous m&#8217;avez pas répondu mais attaqué). Par là, Je ne me pose point en victime mais essaie de vous mettre face à votre &laquo;&nbsp;dogmatisme&nbsp;&raquo;.</p>
<p>@Funkyhousbreaker :</p>
<p>Je connais les sources de droits et leur ordre d&#8217;importance.<br />
Tout citoyen devrait le savoir. Pas besoin d&#8217;avoir fait des études de droit (d&#8217;ailleurs, cela est traité en première année :p )<br />
Tu dois être au courant des directives donnés aux forces de police concernant les shows de rues et les autres activités.<br />
Il ne serait pas étonnant que tu sois au courant qu&#8217;à côté de la méthode de prévention qu&#8217;il y ait la méthode de dissuasion. C&#8217;est condamnable mais c&#8217;est une méthode qui fonctionne et qui est très usité (je la recommande pas. Je sens déjà vos attaques).<br />
Ensuite, sous prétexte que la danse est art, tu balayes le fait qu&#8217;il faille demander une autorisation. C&#8217;est bien là que le raisonnement devrait commencer afin QUE VOUS SOYEZ TRANQUILLE A L&#8217;AVENIR. C&#8217;est bien sur ce point que je voulais amener votre attention.</p>
<p>@RSC</p>
<p>Tu n&#8217;as pas du tout compris mon propos. Ce que je ne trouve pas normal, c&#8217;est de ne pas s&#8217;organiser afin d&#8217;éviter d&#8217;être déranger par la police sous prétexte de principes communs à une communauté de danseurs.<br />
Encore une fois, avec organisation, tu peux arriver au même résultat. Certes, c&#8217;est plus difficile mais le jeu en vaut la chandelle. Je vous l&#8217;assure !<br />
Cela sera une bonne &laquo;&nbsp;intention&nbsp;&raquo; comprise de tous (et non répréhensible) : des riverains, de la police, des passants .. etc etc.</p>
<p>@Christopher :</p>
<p>Je ne comprends du tout le fond de ton propos. Tes arguments sont vicieux. Je ne peux qu&#8217;aller dans ton sens.<br />
Le monde évolue et le droit avec. Mais bon, tu pointes du doigt un autre aspect de notre société.</p>
<p>En suivant ton raisonnement, il y aurait une loi à changer.<br />
Laquelle ? tu me diras &#8230;<br />
Je t&#8217;invite à mobiliser la communauté hip hop (et au delà afin que vous pesiez), faire signer des pétitions, remonter l&#8217;information à ton député afin qu&#8217;il fasse une proposition de loi qui permettra aux danseurs de s&#8217;exprimer &#8230;.</p>
<p>Cela sera plus utile que de me faire des attaques ad hominem</p>
<p>@ les trois personnes</p>
<p>Je ne suis pas un officier de la bac. Ne soyez pas &lt;&gt; en évoquant comme raison le fait que le hip hop ait toujours été pratiqué dans la rue. Vous oubliez de dire que les policiers ont toujours fait parti du paysage. Je vous invite à discuter avec les anciens.</p>
<p>La méthode est condamnable. Je le condamne et je l&#8217;ai condamné tant de fois &#8230;.<br />
Nous pouvons facilement crier à l&#8217;injustice. En n&#8217;essayant pas de vous organiser afin d&#8217;être en accord avec les lois, vous vous exposez à une répression dont le degré de dureté sera variable. En somme, vous donnez le bâton pour vous faire battre.</p>
<p>Vous vous arrêtez à la forme de mon propos mais à mon fond. A partir de là, une once de respect pourrait émerger.</p>
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	<item>
		<title>Par : Christopher</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-694</link>
		<dc:creator>Christopher</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 00:46:13 +0000</pubDate>
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		<description>Réponse à Greg

Tu as appris à écrire, mais certainement pas à lire, et encore moins à réflechir quand je lis ce que tu écris.Peut-être ne le sais tu pas mais dans certains pays il y a bien des lois, et pourtant elles sont considérés comme injustes.De même en France,il y avait bien à une certaine époque des lois en faveur du travail des enfants,(c&#039;est un exemple pour illustrer l&#039;absurdité de tes propos)et il y a toujours eu des mouvements sociaux pour les combattre. Heureusement d&#039;ailleurs qu&#039;ils ont pas pensé comme toi, sinon les enfants bosseraient encore 16h par jour au lieu d&#039;aller à l&#039;école. Tu parles d&#039;équité et d&#039;égalité, en quoi est-ce équitable de faire de la répression?, alors qu&#039;une des prérogatives des policier c&#039;est aussi de prévenir, dialoguer.La répression et l&#039;application d&#039;une loi doit se faire que lorsque cela est necessaire.La loi est un instrument qui doit être utilisé à bon escient et pas de manière aveugle comme tu le préconises.J&#039;ai lu tout l&#039;historique et il semble que la loi a été interpreté et surtout appliqué de manière abusive.Comme tu le fais toi même aujourd&#039;hui.Pas étonnant qu&#039;en France on ait du mal à avancer avec des personnes aussi étroit d&#039;esprit que toi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse à Greg</p>
<p>Tu as appris à écrire, mais certainement pas à lire, et encore moins à réflechir quand je lis ce que tu écris.Peut-être ne le sais tu pas mais dans certains pays il y a bien des lois, et pourtant elles sont considérés comme injustes.De même en France,il y avait bien à une certaine époque des lois en faveur du travail des enfants,(c&#8217;est un exemple pour illustrer l&#8217;absurdité de tes propos)et il y a toujours eu des mouvements sociaux pour les combattre. Heureusement d&#8217;ailleurs qu&#8217;ils ont pas pensé comme toi, sinon les enfants bosseraient encore 16h par jour au lieu d&#8217;aller à l&#8217;école. Tu parles d&#8217;équité et d&#8217;égalité, en quoi est-ce équitable de faire de la répression?, alors qu&#8217;une des prérogatives des policier c&#8217;est aussi de prévenir, dialoguer.La répression et l&#8217;application d&#8217;une loi doit se faire que lorsque cela est necessaire.La loi est un instrument qui doit être utilisé à bon escient et pas de manière aveugle comme tu le préconises.J&#8217;ai lu tout l&#8217;historique et il semble que la loi a été interpreté et surtout appliqué de manière abusive.Comme tu le fais toi même aujourd&#8217;hui.Pas étonnant qu&#8217;en France on ait du mal à avancer avec des personnes aussi étroit d&#8217;esprit que toi.</p>
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	<item>
		<title>Par : RSC</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-693</link>
		<dc:creator>RSC</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 00:07:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.style2ouf.fr/?p=3416#comment-693</guid>
		<description>L&#039;injustice c&#039;est que des flics (la BrigadeAntiCriminalité) embarquent des danseurs et les traite donc comme des criminels!
Loi ou pas loi, Il y a une très grande disproportion entre l&#039;act et la sanction.
L&#039;injustice c&#039;est que des jeunes plein de bonne intention soit puni pour avoir partager leur passion avec les passants!
Tu ne vois peut être pas cette injustice, mais beaucoup d&#039;autre la voye..
La loi n&#039;est pas tjrs juste.. enfin peut être pour toi!
En tout cas cela me désole que tu puisse trouver ça normal, heureusement pour la france que la majorité n&#039;est pas comme toi!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;injustice c&#8217;est que des flics (la BrigadeAntiCriminalité) embarquent des danseurs et les traite donc comme des criminels!<br />
Loi ou pas loi, Il y a une très grande disproportion entre l&#8217;act et la sanction.<br />
L&#8217;injustice c&#8217;est que des jeunes plein de bonne intention soit puni pour avoir partager leur passion avec les passants!<br />
Tu ne vois peut être pas cette injustice, mais beaucoup d&#8217;autre la voye..<br />
La loi n&#8217;est pas tjrs juste.. enfin peut être pour toi!<br />
En tout cas cela me désole que tu puisse trouver ça normal, heureusement pour la france que la majorité n&#8217;est pas comme toi!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Funkyhousbreaker</title>
		<link>http://www.style2ouf.fr/libertez-de-danser/comment-page-1/#comment-692</link>
		<dc:creator>Funkyhousbreaker</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 00:03:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.style2ouf.fr/?p=3416#comment-692</guid>
		<description>Greg,Tu as une interprétation bien trop littérale et surtout inappropriée de la loi, heureusement que les juges qui sont chargés de son interprétation ne le font pas de la même façon que toi, sinon beaucoup de gens seraient condamnés injustement. Franchement à la lecture de ton message, je n&#039;ai vraiment pas l&#039;impression d&#039;avoir à faire à un bboy comme tu le prétends, et encore moins à un être humain doté d&#039;une intelligence et d&#039;un coeur mais j&#039;ai plutôt le sentiment d&#039;avoir en face de moi dans le meilleur des cas un robot qui lâche des commentaire comme des spam et dans le pire des cas un des agents de la BAC qui nous a interpellé ce dimanche là.Un éxécutant qui applique aveuglement une loi, sans prendre en considération les circonstances. Cela ne m&#039;étonnerait pas d&#039;ailleurs car avec internet on peut se faire passer pour n&#039;importe qui. Une chose est certaine c&#039;est que tu as &quot;bien&quot; appris ton cours de 1ère année de droit, mais malheureusement tu le recraches comme à la fac, de manière trop dogmatique. Au début en lisant ton message, j&#039;aurais pu me réjouillir, d&#039;avoir un contradicteur, car cela peut nourrir le débat démocratique et faire avancer la réflexion mais en fin de compte je trouve ton argumentaire inopportun et surtout vraiment affligeant, dieu merci la majeure partie des gens ne sont pas aussi obtu que toi et ont compris sans avoir de connaissances particulières en droit pénal de quoi il s&#039;agit. Alors permets moi de te dire que si tu étais allée plus loin que la 1ère année de droit, tu aurais appris par exemple qu&#039;il y a des normes supérieures que l&#039;on appelle principes constitutionnels qui prévalent sur la loi.Et justement le juge administratif est chargé d&#039;en imposer le respect aux autorités administratifs.La liberté d&#039;opinion,d&#039;association, d&#039;expression, le droit de grève et de manifester... font parti de ces principes fondamentaux qui sont le socle de notre république et notre démocratie, et qui font que jusqu&#039;à présent la France était un modèle pour beaucoup de pays.Donc si l&#039;on reprend ton pseudo argumentaire quand tu cite littéralement et surtout bêtement le code pénal et l&#039;article ( Art. R644-2 ) :
&quot;Le fait d’embarrasser la voie publique en y déposant ou y laissant sans nécessité des matériaux ou objets quelconques qui entravent ou diminuent la liberté ou la sûreté de passage est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la 4e classe&quot;.

C&#039;est vraiment hors sujet, puisqu&#039;aux dernières nouvelles nous ne sommes pas des matériaux ou des objets qui embarrassont la voie publique sans necessité. Nous sommes des êtres humains, qui jouissont de droit et de liberté d&#039;expression qui proviennent de normes  bien supérieure à cet article de loi.Et ce que nous faisons ce n&#039;est pas sans necessité, puisque nous pratiquons un art, et il me semble pas que pratiquer un art en pleine rue soit devenu inutile et encore moins un délit.Dans certaines circonstances, certaines de ces libertés peuvent êtres execptionnellement restreinte, dans ce cas le maire ou le préfet peut édicter un arrêté, hors nous nous sommes renseignés cet emplacement ne fait l&#039;objet d&#039;aucun arrêté ni préfectoral, ni municipal.De même nous avons contacté le commissariat dont dépendait la brigade qui nous a interpellé, effectivement ils avaient eu des &quot;directives&quot; pour éventuellement disperser les troupes de danse ou de musicien, s&#039;il y avait du bruit,donc en l&#039;occurence de faire de la prévention mais en aucun cas de mener une véritable opération coup de poing, avec embarquement au poste, saisi du matériel, procès verbal...une répression aveugle.Tu parles de demander l&#039;autorisation à la mairie, mais si tu était un vrai bboy, tu sais très bien que la rue est notre terrain de jeu depuis les origines, et depuis de nombreuses années en s&#039;entraine dans certaines places de Paris bien connue, et on a jamais eu besoin de demander une autorisation pour se faire son trainning de la semaine.(voir notre lettre envoyé au préfet, il s&#039;agit d&#039;un entrainement qui s&#039;est transformé comme souvent en show improvisé...).D&#039;autant que lorsqu&#039;on le fait ce n&#039;est pas dans le but d&#039;entraver quoi que ce soit ni, déranger qui que ce soit.Bien au contraire les passants semblent y trouver beaucoup de plaisir,et comme le disent si justement beaucoup de personne qui soutiennent notre démarche,cela permet de rendre plus vivante notre belle capirale, pour la plus grande joie des passants et des touristes. Et puis les politiques notamment les ministres de la culture qui ce sont succédés ne peuvent pas avoir un discours en faveur du street dance en nous ouvrant les portes de la prestigieuse hotel de ville pour organiser le juste debout et de l&#039;autre nous envoyer la BAC pour nous interpeller de cette façon.Justement cette affaire sera peut-être l&#039;occasion d&#039;avoir une position plus claire des pouvoirs publics et peut-être pour tout les bboy de disposer à l&#039;avenir d&#039;un cadre légal qui nous permet d&#039;exercer en toute quietude dans le respect et la dignité.De toute façon je te renvois à notre lettre adressée au préfet envoyé en recommandé avec accusé de réception, que j&#039;ai mis en copie plus haut.Je te renvois également à toutes les personnes qui ont mis des commentaires et qui ont compris l&#039;enjeu de notre &quot;révolte&quot;: cette flagrante injustice, et surtout les moyens aberrantes et complètement disproportionnés pour la mettre en oeuvre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Greg,Tu as une interprétation bien trop littérale et surtout inappropriée de la loi, heureusement que les juges qui sont chargés de son interprétation ne le font pas de la même façon que toi, sinon beaucoup de gens seraient condamnés injustement. Franchement à la lecture de ton message, je n&#8217;ai vraiment pas l&#8217;impression d&#8217;avoir à faire à un bboy comme tu le prétends, et encore moins à un être humain doté d&#8217;une intelligence et d&#8217;un coeur mais j&#8217;ai plutôt le sentiment d&#8217;avoir en face de moi dans le meilleur des cas un robot qui lâche des commentaire comme des spam et dans le pire des cas un des agents de la BAC qui nous a interpellé ce dimanche là.Un éxécutant qui applique aveuglement une loi, sans prendre en considération les circonstances. Cela ne m&#8217;étonnerait pas d&#8217;ailleurs car avec internet on peut se faire passer pour n&#8217;importe qui. Une chose est certaine c&#8217;est que tu as &laquo;&nbsp;bien&nbsp;&raquo; appris ton cours de 1ère année de droit, mais malheureusement tu le recraches comme à la fac, de manière trop dogmatique. Au début en lisant ton message, j&#8217;aurais pu me réjouillir, d&#8217;avoir un contradicteur, car cela peut nourrir le débat démocratique et faire avancer la réflexion mais en fin de compte je trouve ton argumentaire inopportun et surtout vraiment affligeant, dieu merci la majeure partie des gens ne sont pas aussi obtu que toi et ont compris sans avoir de connaissances particulières en droit pénal de quoi il s&#8217;agit. Alors permets moi de te dire que si tu étais allée plus loin que la 1ère année de droit, tu aurais appris par exemple qu&#8217;il y a des normes supérieures que l&#8217;on appelle principes constitutionnels qui prévalent sur la loi.Et justement le juge administratif est chargé d&#8217;en imposer le respect aux autorités administratifs.La liberté d&#8217;opinion,d&#8217;association, d&#8217;expression, le droit de grève et de manifester&#8230; font parti de ces principes fondamentaux qui sont le socle de notre république et notre démocratie, et qui font que jusqu&#8217;à présent la France était un modèle pour beaucoup de pays.Donc si l&#8217;on reprend ton pseudo argumentaire quand tu cite littéralement et surtout bêtement le code pénal et l&#8217;article ( Art. R644-2 ) :<br />
&laquo;&nbsp;Le fait d’embarrasser la voie publique en y déposant ou y laissant sans nécessité des matériaux ou objets quelconques qui entravent ou diminuent la liberté ou la sûreté de passage est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la 4e classe&nbsp;&raquo;.</p>
<p>C&#8217;est vraiment hors sujet, puisqu&#8217;aux dernières nouvelles nous ne sommes pas des matériaux ou des objets qui embarrassont la voie publique sans necessité. Nous sommes des êtres humains, qui jouissont de droit et de liberté d&#8217;expression qui proviennent de normes  bien supérieure à cet article de loi.Et ce que nous faisons ce n&#8217;est pas sans necessité, puisque nous pratiquons un art, et il me semble pas que pratiquer un art en pleine rue soit devenu inutile et encore moins un délit.Dans certaines circonstances, certaines de ces libertés peuvent êtres execptionnellement restreinte, dans ce cas le maire ou le préfet peut édicter un arrêté, hors nous nous sommes renseignés cet emplacement ne fait l&#8217;objet d&#8217;aucun arrêté ni préfectoral, ni municipal.De même nous avons contacté le commissariat dont dépendait la brigade qui nous a interpellé, effectivement ils avaient eu des &laquo;&nbsp;directives&nbsp;&raquo; pour éventuellement disperser les troupes de danse ou de musicien, s&#8217;il y avait du bruit,donc en l&#8217;occurence de faire de la prévention mais en aucun cas de mener une véritable opération coup de poing, avec embarquement au poste, saisi du matériel, procès verbal&#8230;une répression aveugle.Tu parles de demander l&#8217;autorisation à la mairie, mais si tu était un vrai bboy, tu sais très bien que la rue est notre terrain de jeu depuis les origines, et depuis de nombreuses années en s&#8217;entraine dans certaines places de Paris bien connue, et on a jamais eu besoin de demander une autorisation pour se faire son trainning de la semaine.(voir notre lettre envoyé au préfet, il s&#8217;agit d&#8217;un entrainement qui s&#8217;est transformé comme souvent en show improvisé&#8230;).D&#8217;autant que lorsqu&#8217;on le fait ce n&#8217;est pas dans le but d&#8217;entraver quoi que ce soit ni, déranger qui que ce soit.Bien au contraire les passants semblent y trouver beaucoup de plaisir,et comme le disent si justement beaucoup de personne qui soutiennent notre démarche,cela permet de rendre plus vivante notre belle capirale, pour la plus grande joie des passants et des touristes. Et puis les politiques notamment les ministres de la culture qui ce sont succédés ne peuvent pas avoir un discours en faveur du street dance en nous ouvrant les portes de la prestigieuse hotel de ville pour organiser le juste debout et de l&#8217;autre nous envoyer la BAC pour nous interpeller de cette façon.Justement cette affaire sera peut-être l&#8217;occasion d&#8217;avoir une position plus claire des pouvoirs publics et peut-être pour tout les bboy de disposer à l&#8217;avenir d&#8217;un cadre légal qui nous permet d&#8217;exercer en toute quietude dans le respect et la dignité.De toute façon je te renvois à notre lettre adressée au préfet envoyé en recommandé avec accusé de réception, que j&#8217;ai mis en copie plus haut.Je te renvois également à toutes les personnes qui ont mis des commentaires et qui ont compris l&#8217;enjeu de notre &laquo;&nbsp;révolte&nbsp;&raquo;: cette flagrante injustice, et surtout les moyens aberrantes et complètement disproportionnés pour la mettre en oeuvre.</p>
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